Выжить?
Это что за слова?
А ты о других подумала? Обо мне, например?

Проблеск Солнца Блин, а мне каждый раз хочется то пожать ему руку, за то что он сделал тебя счастливой, то набить морду... Ир, он ревнует. Он действительно ревнует и боится тебя потерять. Это как пытаться поймать и посадить в клетку певчую птичку. Только все забывает, что птица в клетке не поет...
Я знаю, что совтовать легко... Попробуй показать ему свою независимость от него. Не резко, а мягко. И знаешь, на твоем месте я бы пришел к нему и сказал "Милый, я тебя люблю, но я не могу ломать себя. Я такая какая есть... Уйдешь... Поплачу и буду жить дальше. Ты же мужчина, ты же должен понимать, что не бывает всего и сразу: бамбук растет быстро, но все же растет, море обтачивает гальку годами... Так чем ты хуже?......... Хочешь быть как обычный мужик? Требовательный, ревнивый, слепой и непонимающий... Твое право... Но я вижу тебя другим, такой как ты есть, а не то кем хочешь казаться... Не разочаруй меня..."................. И уйти. На работу, учебу, домой.... Пусть подумает.............

З.Ы.: вот это меня понесло..............

Птички поют в клетках, это факт - и в прямом и в переносном смысле. Тут драма не в том, что птица хочет на волю, а в том, что хочет клетку попросторнее и чтоб пруитки были потоньше. Женщины вечно недовольны спутниками жизни... И тут примерно то же. Продолжая аналогию, скажу так: Птичка согласна петь в клетке, ей нравится, что клетка прочная снаружи, но не нравится, что она твердая изнутри... не понимая, чот это одно и то же свойство прутиков... Опять же, не вижу драмы в том, что он подминает под себя - так это все делают, ну он просто делает это чаще и методичнее. Так на то тебе и дана голова, чтобы своей хитростью и умом противостоять этому... В иных гаремах жёны умудрялись лоббировать нужные государственные дела у спесивого мужа-султана.. А ты хочешь всего и сразу.. как у Гоголя в Женитьбе: "Ах, если б к лицу Ивана Петровича фигуру Петра Денисыча, ума Тимофея Иваныча да богатство уж не помню там кого..."

Гость
Со стороны легко судить. Если не знаешь большого количества подробностей.

Достаточно прочитать то, что тут написано (полагаюсь на честность и объективность уважаемой Хозяйки), чтобы мочь.. хм.. не судить (от этого слова пахнет ладаном )) ) а порассуждать. К тому же я вовсе не опрявдываю одну из сторон и не гребу всех под одну гребёнку. Я донёс (очень надеюсь!) ту простую мысль, что в семье не все должно решаться влоб. Вот вода когда течет, она как себя ведет? Она ищет обходное русло при любом препятствии, а если не находит - прорываетего. Так и женщина должна - быть гибкой, но упорной...

А помочь ей никак низзя - чего бы мы тут не понаписали, чего бы не насоветовали, все забудется, когда наступит разговор. Уж как она себя с ним поведет... узнаем из следующей серии...

Гость
Просто там в лоб всё с его стороны решается... если я правильно понимаю. И это именно ему не хватает гибкости.

debugger
Выжить - как личность, а не как человек, Кирюш......

.:Loki
А почему бы и нет?..)) Да только не хватит у меня на это ни смелости, ни выдержки, Игорь.


Гость
В чем-то Вы, может быть, и правы... Как то:
Тут драма не в том, что птица хочет на волю, а в том, что хочет клетку попросторнее и чтоб пруитки были потоньше - но ведь человек всегда хочет чего-то лучшего, правда?
Так на то тебе и дана голова, чтобы своей хитростью и умом противостоять этому... - голова-то дана всем, да не всегда к ней прилагаются ум и хитрость. Вы будете со мной в этом спорить?

Но в Вашем комменте есть и абсурдные мысли. Например:
он подминает под себя - так это все делают, ну он просто делает это чаще и методичнее - я познакомилась с ним, будучи уже далеко не девочкой - к сожалению (да-да, именно к нему), у меня было больше мужчин, чем предполагает мой возраст. Так вот. В моей жизни до него был лишь один человек, который пытался подмять меня под себя. Делал он это по-хамски и не любя меня - я это знала, - но я очень надеялась, что все же все у нас будет хорошо. Те, кто читает меня давно и открыто, не скрываясь под безликим гостевым аккаунтом - знают и помнят, чего это стоило мне и им (ибо очень мне помогали). А больше никто никогда не пытался меня "подмять", хотя были те, кто относился ко мне очень серьезно - вплоть до предложения руки и сердца. Но между тем человеком и Денисом есть существенная раница: у того не было на меня никаких планов, он не любил меня и не хотел от меня детей, а просто пытался провести как-то время, пока не встретил ту, которую ждал. А Денис познакомил меня со своими родителями и друзьями, часто говорит о семье, купил для нас загородный участок - он воспринимает меня как спутницу жизни, а не как теплое тело рядом в холодную ночь. И то, что он делает - он делает не ради удовлетворения своих прихотей, а чтобы помочь мне избавиться от страхов, комплексов и неумения полностью довериться мужчине. Он делает это подчас неловко, неудачно.... но, возможно, он просто не знает, как подойти к этой ситуации - у него никогда не было отношений с такой разницей в возрасте.
А ты хочешь всего и сразу.. как у Гоголя в Женитьбе: "Ах, если б к лицу Ивана Петровича фигуру Петра Денисыча, ума Тимофея Иваныча да богатство уж не помню там кого..." - чушь, уж простите великодушно. Я никогда, даже в самых отдаленных мыслях, не мечтала для него о другой фигуре или других деньгах. У меня была возможность убедиться в том, что накачанность - не гарантия хорошего секса, а деньги - не признак ответственности, и я ее использовала с толком. Да, конечно, Вы говорит все это образно и утрированно... но не к месту. Всего и сразу? Нет. Нежность, уважение и стабильность - разве это все? Разве нельзя еще хотеть тех же денег, того же лидерства, той же свободы в отношениях? Но мне ничего этого не нужно.

И - не побоюсь плагиата, ибо меня простят - со стороны легко судить. Вероятно, Вы прочитали одну-две записи, и, опираясь на первое впечатление, сделали кучу обобщенных, подогнанных "подо всех" выводов. Я, безусловно, могу ошибаться, но выглядит это именно так.

Проблеск Солнца
Смотри у меня.

Гость Женщины вечно недовольны спутниками жизни...
он подминает под себя - так это все делают
Это ли не "грести под одну гребенку"?..
А еще... мужчинам очень легко и весело рассуждать на тему "какой должна быть женщина". Почему бы не подумать, каким должен быть мужчина?

Я тоже попрошу простить великодушно, если задел Вас чем-то. Я вовсе не спорю с Вами, не навязываю свою точку зрения. Мне показалось, что имеют место некоторые нотки недовольства его поведением, тем, что не получается изменить отношение к Вам влоб, напрямую. Хотя последний пост иллюстрирует, что вцелом-то вы его оправдывете, и ваши проблемы не нуждаются в разрешении, скорее это выпускание пара, лейтмотив которого: "ах, пожалейте меня, я такая счастливая..." Не удивлюсь, если скоро появится фраза типа "Свадьба, которой, конечно, никогда не будет (ибо я этого больше не намерена терпеть!), состоится такого-то там-то."

О хитрости и гибкости. Я не призываю лицемерить и молчать. Голова у Вас, конечно, есть, ум тоже, для этого достаточно даже просто почитать, как вы излагаете смои мысли - очень богатая и грамотная речь. Респект.

Цитируя Гоголя, я имел ввиду вовсе не то, что Вы в прямом смысле недовольны его фигурой или зарплатой. Хотя в самом начале Вы написали, что человек всегда хочет чего-то лучшего. Какие-либо недостатки есть у каждого из нас, это неизбежно, идеального человека нет, а рецепт счастливой семьи, сколь бы банально это не звучало - в взаимном уважении. Можете назвать это загребанием под одну гребенку, поверхностным взглядом и т.д. Дениса Вам есть за что уважать. А вот за что же ему уважать Вас? Наверное, за ту самую хитрость и мудрость, за умение найти ключ к нему., за то, что "вёсел не бросил(а)"

Гость
ваши проблемы не нуждаются в разрешении, скорее это выпускание пара, лейтмотив которого: "ах, пожалейте меня, я такая счастливая..." - глупость, я даже растерялась. Это как объяснять, почему черное - это все-таки черное, назови его хоть розовым. Конечно, читая меня, можно понять, что у меня довольно часто меняется настроение - то счастлива, то мне очень больно... впрочем, почему-то мне не кажется это редким явлением. Но одно остается неизменным - искренность в постах.

очень богатая и грамотная речь. - спасибо. Почему-то в последнее время мне часто говорят об этом, и я даже теряюсь. Ведь до уровня невызазимой красоты слова Шолохова или выразительнейшей краткости Ремарка мне никогда не добраться.
Голова, ум - да, есть. Нет главного, о чем Вы сказали в том абзаце - хитрости. Что на уме - то и на лице, и на языке.

Дениса Вам есть за что уважать. А вот за что же ему уважать Вас? - знаете.... Вот за эти слова большое Вам человеческое спасибо. Я не думала об этом, честно. Мне казалось, что уважать - это само собой, тем более если любишь. А ведь я в свое время не смогла связать с человеком свою жизнь именно потому, что в нем не было того стержня и той целеустремленности, которых я жду от мужчины... хотя он, конечно, был очень молод - мой ровесник. Вот и уважала я его как очень близкого, родного человека - но не любимого.
За что меня уважать... черт его знает. Ведь принадлежность к женскому полу - не моя заслуга. А ключ я к нему так не нашла, и весла бросить уже почти готова.
Заставили задуматься. Спасибо.

ЗЫ: теряюсь, когда ко мне на "Вы". О Вас я ничего не знаю - Вам может быть 20 (что очень вряд ли), может быть и 50. А мне 21 - Вы это знаете. Так что как начали на "ты" - так и продолжайте, ладно?

Проблеск Солнца Получится, Ир! Главное, чтобы ты этого хотела!))) А у тебя получится. Я верю! Пусть звучит по-детски, но я верю. Как верил и раньше, что ты станешь счастливой. И буду верить дальше... Такой я человек, верю в то, что каждый достоен счастья... Ир, ты сильная, ты справишься. Главное, не паниковать и не вспылить...)))

Ну почему сразу глупость? Влюблённый человек кружит на карусели своих эмоций... подчас парадоксален как и фраза "ах, пожалейте меня, я такая счастливая..." Вы считаете меня глупым, да? ))
В этой фразе была лёгкая чеховская ирония, ибо сквозь истерики видно, что ты все же счастлива, пациент скорее жив, чем мёртв.

Денис наверное любит историю? Ему небесполезно будет напомнить, что когда Хрущёв из лучших побуждений заставил сеять кукурузу по всему Союзу - страна почти сразу начала закупать хлеб за границей. Так бывает, когда один рулит, а остальные молчат....
Ему надо было родиться на свет в средневековой Испании - он бы преуспел на ниве крещения ацтеков в новую веру по методу "захочешь - научим, не захочешь - заставим"

Будем надеяться, он знает, что делает...

И все же, все же.... нельзя тут влоб. Собственно, я именно эту фразу и хочу донести до тебя, но ты упорно придираешься к ерунде, а вот эту фразу не хочешь видеть...

Вся беда в том, что и молчать нельзя - и влоб не пойдешь. Влоб - я уже объяснил, он видимо тугоплавкий, его так не возьмешь.
А молчать... выпускать пар тут...
Дадим-ка слово царю Николаю II. Его однаджы спросили, а почему он не разгонит очередную Думу.
Он ответил так: " Народ должен выпускать пар и думать, что он участвует в управлении.
Запретить это - столь же глупо, как зашить задницу по причине смрадности и неэстетичности."

Гость
Тугоплавкий, ага. Именно. Слишком тугоплавкий. Можно сказать, "вообщенеплавкий".

Поймите, в том-то и дело, что я не могу. не умею найти границу между "влоб" и "молчать"! Что-то среднее надо, надо уметь находить золотую середину, время, место, тон, слова................

Надо - но не получается, как бы ни старалась.

Такая вот тебе досталась клетка. Вольфрамово-молибденовая (сверхтугоплавкая).
Придется учиться. Что поделать. Вода камень точит.
Он тоже не учит уроков, он их только проверяет.
Видимо, та жена упорхнула в другую клетку, а он обвинил ее в .... ну в чем-то.
Если ты не выдержишь, про тебя потом наверное тоже скажут - улетела, блин... а мы решили, что она - пингвин или страус )))

Гость
Издеваетесь, да?)))
Нет, с женой была и остается совсем другая ситуация... Но вот страх, что я буду на нее в чем-то похожа, сидит в нем до сих пор.
А выдержу ли?.. Не знаю. Но в любом случае - спасибо Вам.

Действитено, любопытно, почему опять на Вы?
Не, ну можно и сбежать от него - под лозунгом "Хватит наступать на одни и те же грабли! Хочу новые!"
Другая ситуация с женой - это "она от мня улетела, но бескрылых я не люблю. Придется отрывать их любимой!"

Гость
А я на "ты" и не переходила)))))
А вот про грабли - это мило и верно)))